You are here

Тайная жизнь Давида Кона

Беседа Давида Кона с учеными.
Тель-Авив, 26 мая 2010 г.

Давид Кон: Здравствуйте, дорогие друзья! Мне очень приятно встретиться с вами, людьми, которые двигают вперед не только технологии, но и наше сознание. Это очень важно.
Давайте начнем с ваших вопросов.

Вопрос: Давид, правда ли, что Вы – верующий человек и даже соблюдаете субботу?

ДК: Правда. Я действительно верю в Творца и соблюдаю заповеди, в частности, субботу.

Вопрос: Но раньше, насколько известно, Вы не были верующим человеком. Что произошло?

ДК: Вера приходит к человеку, как и любовь. Как в песне - «нечаянно нагрянет». Нельзя же сказать человеку: «Как это ты любишь такого-то или такую-то. Ведь вчера ты его или ее не любил». Да, вчера не любил, а сегодня нахлынуло чувство. Да, вчера не верил, и вдруг пришли понимание и вера. Ничего не поделаешь.

Вопрос: Вы как-то обреченно об этом говорите.

ДК: Вера приносит много хорошего в жизнь человека, но и создает немало проблем. С точки зрения формальной логики, конечно.

Вопрос: Есть ли какая-то идея в соблюдении заповедей?

ДК: В принципе, на этот вопрос есть формальный ответ. Нет никакой логики, но так приказал Творец мира. Но я еще и провожу определенный эксперимент над собой. Я вообще люблю проводить над собой эксперименты. Проводил эксперимент, когда занимался йогой. Проводил эксперимент, когда занимался эзотерическими практиками. И вот сейчас провожу.

Ведь Творец однозначно сказал человеку в своей Торе – соблюдай заповеди и я обеспечу тебя всем в этом материальном мире, сделаю счастливым. Не в будущем мире, это само собой, а в материальном.

Но я не могу назвать религиозных людей самой счастливой прослойкой нашего общества. Почему? Есть только два ответа на этот вопрос – либо слова Творца не являются истиной. Во что мне лично верить не хочется. Либо мы делаем что-то не так. И даже, соблюдая заповеди, допускаем какие-то ошибки, которые сводят все усилия на нет.

Вот на этот вопрос я и хочу ответить. Понять, что мы делаем не так.

Вопрос: Я специалист в области образования. У вас в студии недавно обсуждался вопрос, должны ли дети учить естественные науки или могут обходиться только изучением Торы. Как Вы сами отвечаете на этот вопрос - как человек верующий?

ДК: Вы ждете от меня ответа на уровне формальной логики и тем самым ставите меня в сложное положение. Если я буду отвечать на уровне формальной логики, ответ будет не искренним. Если я углублюсь в понятия мира духовных энергий, я могу остаться непонятым. Но все же я попробую объяснить свою точку зрения.

Реплика: Попробуйте. Ответ на уровне формальной логики нас не устроит.

ДК: У человека есть два варианта принятия решений, то есть управления самим собой. Первый вариант – на базе нашего разума и нашей логики. Второй вариант – на базе сознания. Когда Адам пребывал в раю, он принимал решения на уровне сознания. До своего грехопадения, разумеется. С развитием человечества сознание все больше отступало на второй план, а на первый выходили материальная логика и разум.

Современный человек практически все свои решения принимает на базе разума и логики. Но, увы, разум не очень надежный инструмент. Он не помнит прошлых воплощений, не знает будущего, не проникает в суть мыслей и желаний других людей. Решения, принятые на такой шаткой базе, практически всегда ошибочны. Обратите внимание, всю свою жизнь мы на что-то жалуемся. На жизнь, на детей, на супругов, на соседей, на начальников, на работу, на нехватку денег.

Но ведь все решения – по работе, по супругам, по детям, по начальникам, по образованию и прочие - принимал наш разум. Но мы ему все прощаем, считая, что другого механизма принятия решений у нас нет. Мы забыли о нашем сознании…

Реплика: Вы имеете в виду подсознание?

ДК: Это слово не определено точно, и потому мне сложно ответить. Думаю, наше сознание шире. Оно включает в себя подсознание, конечно, но есть и другие его части. Так вот, это сознание, или, если хотите, подсознание, знает гораздо больше, чем наш разум. Мы почти потеряли способность общаться с ним, хотя именно сознание-подсознание ведет нас по жизни, удерживая на краю пропасти после ошибок разума.

А теперь - как все это связано с образованием наших детей. Изучение Торы, по идее, должно научить нас и наших детей запустить механизм принятия решений с помощью сознания. А формальное образование направлено на поддержание власти разума и логики.
Для принятия решений разуму нужно как можно больше информации. И эту информацию мы начинаем получать в школе. Бόльшая часть этой информации никогда нам не понадобится. Все эти валентности, химические формулы, логарифмы и прочее мне в жизни не пригодились. Но учил. Разум требовал больше и больше информации. Мало ли какие решения ему придется принимать?!

Так вот, если речь идет о таком изучении Торы, то я за то, чтобы первые пять-семь лет дети учили только Тору. После того как они овладеют своим сознанием, у них не будет никаких проблем за очень короткие сроки изучить естественные науки, которым они решили посвятить жизнь. И другой, ненужной им информацией они не будут забивать головы.

Но проблема в том, что в наших религиозных учебных заведениях - я уже не говорю о светских - преподавание Торы ведется тоже на уровне разума. Увы, но наши современные религиозные люди разделили эти два понятия - «Тора» и «сознание» - и тем самым свели Тору к обычной школьной дисциплине, вроде истории.

При таком положении дел я выступаю за изучение естественных наук с первого класса. Если мы не способны научить наших детей пользоваться своим сознанием для принятия решений, то давайте дадим как можно больше информации их разуму.

Вопрос: Вы упомянули Адама и его пребывание в райском саду. Чем, как Вы считаете, было грехопадение наших прародителей и что такое плод с древа познания добра и зла?

ДК: Давайте представим себе жизнь Адама в райском саду. Он никого не боится, он никому не завидует, он не опасается за свое будущее, у него нет забот о хлебе насущном, не нужно делать запасов на "черный день". Ему не с кем бороться и не перед кем себя показывать. Если он хочет есть, он срывает плод с дерева, если хочет пить, наклоняется к реке и пьет, не опасаясь заболеть. Это жизнь блаженного человека. У него просто нет необходимости пользоваться своим разумом. Он не составляет никаких логических схем, у него нет проблем постоянного выбора.

Более того, он выполняет работу, которая под силу только тем, кого в буддизме называют «просветленными». Он дает имена всем животным. Это не просто, ведь от него требуется не бездумный набор букв. Каждая буква ивритского алфавита несет смысловую и энергетическую нагрузку. И Адаму достаточно лишь одного взгляда на животное, чтобы понять его сущность и дать ему имя. Эта работа под силу только тому, кто полностью овладел своим сознанием.

Но вот, появляется Ева, соблазненная змеем, с плодом в руке. Адам проявляет слабость и ест плод, несмотря на запрет. Что такое плод с древа познания добра и зла? Это наша человеческая логика. То есть, Адам получает человеческую логику и тут же начинает ею пользоваться. Он различает добро и зло, но не в их абсолютном значении, а так, как понимает это он – отдельно взятый человек. Кстати, это сразу приводит Адама к ошибке. Он считает, что спрятавшись в кустах, он может скрыться от Всевышнего. Откровенная глупость, но, увы, именно по пути таких глупостей ведет нас наша логика. Получив человеческую, земную, материальную логику, Адам уже не может жить в райском саду. Рай и материальная логика несовместимы. Рай возможен только в случае, если мы полностью овладеем своим сознанием.

Вопрос: У нас есть механизм, как задействовать свое сознание?

ДК: Есть, этот механизм называется медитацией.

Вопрос: Давид, Вы упомянули людей, которых буддизм называет «просветленными», сейчас говорите о медитации. Но ведь все это –понятия буддизма. Разве буддизм не противоречит иудаизму? Почему Вы, верующий человек, оперируете этими понятиями?

ДК: Буддизм ни в коем случае не противоречит иудаизму. Здесь ситуация такая, вообще со всеми религиями. Давайте я зачитаю вам отрывок из Торы. Вот здесь у меня случайно оказалась Тора, такой рояль в кустах. Спасибо организаторам нашей встречи.

Вот, послушайте. Я прочту на русском, хотя читать Тору на другом языке, кроме иврита, по-моему, напрасный труд. Все тайны, все идеи заложены именно в ивритских словах и ивритских буквах. Но я прочту по-русски.

"И река вытекает из Эдена орошать сад, и оттуда разделяется на четыре потока". Если райский сад – это наше сознание, то река, которая его орошает – это наша вера. Итак, наша вера разделяется на четыре потока. Эти потоки – четыре основные религии. Христианство, ислам, иудаизм и буддизм. Исток у всех религий, как мы видим, один. А разделяются они только потому, что люди искажают абсолютную истину в угоду своим сиюминутным корыстным интересам и исходя из своей логики.

Обратите внимание, река разделяется на потоки, только выйдя из райского сада. То есть, пока мы живем своим сознанием, мы живем в раю, и вера наша в Творца абсолютна и едина. Как только мы начинаем пользоваться человеческой логикой, формальной логикой, мы выходим из сада, и река разделяется на четыре потока.

Вопрос: То есть, все религии являются, по сути, одной? Как это может быть?

ДК: Да, именно так. Все религии являются, по сути, отражением одной и той же веры. А различия в них привнесены людьми.

Вопрос: Но ведь религий не четыре, а гораздо больше. Все эти синтоизмы и прочее.

ДК: Вы правы. Их больше. И здесь сказалось то, о чем я говорил. Я читал перевод Торы на русский. И потому прочел "четыре потока". Если читать на иврите, то здесь написано "арбаа рашим", то есть, "четыре основных". Предполагается, что есть еще и не основные потоки. Так что, читайте Тору на иврите.

Теперь отвечу на вопрос, как это может быть, что все религии исходят из одного потока? Давайте начнем с ислама. Как известно из Корана самую большую святыню мусульман – черный камень Кааба, установил в Мекке тот, кого ислам называет Ибрагимом и его сын Ишмаэль.

Реплика: То есть, тот, кого мы называем Авраамом?

ДК: Совершенно верно. Представьте, как именно это происходило. Авраам живет в земле Ханаанской с женой Саррой и сыном Ицхаком. Но у него есть и другая семья. Жена Агарь и сын Ишмаэль, которых Авраам любит. Они живут в Мекке и понятно, что периодически Авраам снаряжает караван – он вообще человек не бедный – и отправляется навестить Агарь и Ишмаэля. Понятно, что он едет туда не на недельку. Ведь месяца три он проводит в дороге. То есть, приезжает минимум на полгода.

Понятно, что все это время он учит Ишмаэля. Чему? Можете ли вы себе представить, что Авраам, вернейший из верных, готовый ради веры в Творца пойти в печь и принести в жертву своего сына, учил Ишмаэля вере в другого Бога? Конечно, нет. Авраам учит Ишмаэля тому же, чему он учит и Ицхака. Служить Творцу, приносить ему жертвы. И камень Кааба – жертвенник, который Авраам поставил с Ишмаэлем, такой же, какие он ставил в Ханаане с Ицхаком.

Но Ишмаэль – человек взрослый и своенравный. Конечно, он несколько обижен на папу за то, что тот прогнал его и Агарь из дома. И потому он трактует наставления по-своему. Что-то принимает, от чего-то отказывается. Давайте опустим подробности. Но суть в том, что человек – в данном случае, Ишмаэль – исказил истину по своему желанию и усмотрению.

Теперь о христианстве. Ученик иешивы Иегошуа Ноцри был изгнан из иешивы раввином Иегошуа бен-Прахья за крамольные речи. Об этом говорится в трактате "Авот". Ноцри обвинял раввинов в том, что они не идут по пути Творца, а искажают эти пути. Он никогда не говорил о том, что он – Бог. Он называл себя сыном Бога, но назвать себя так может каждый человек, в том числе и мы с вами. Мы все – сыновья и дочери Творца.

Когда Иегошуа Ноцри был убит римлянами, его ученики назвали его Богом. Вероятно, так им было легче проповедовать его идеи. А все атрибуты христианства – кресты, обряды и прочее появилось намного позже смерти Иегошуа. Все, что происходило при его жизни было самым настоящим иудаизмом. Купание в Иордане – это купание в естественной микве - и так далее. То есть, здесь мы видим ту же ситуацию – люди, в данном случае, ученики Иегошуа, изменили истину по своему усмотрению для достижения личных корыстных целей.

Что касается буддизма, то почитайте труды его основоположников и столпов. У меня здесь случайно оказалась еще пара книг. Еще один рояль в кустах…

Реплика: Тоже благодаря организаторам?

ДК: Нет, это я с собой принес. Вот книга "Медитация и концентрация" одного из основоположников – Свами Шивананда. Читаю: "Медитация – это поддержание непрекращающегося потока Божественного сознания. Это течение мысли о единственном объекте – Боге". Вы скажете, что это не сочетается с иудаизмом? Или противоречит иудаизму? Другое дело, что они считают богами Будду, Кришну и прочих. Но и здесь суть та же – люди, последователи и ученики Будды, исказили истину в угоду своим интересам. Ведь и Будда и Кришна – люди, правда, достигшие больших высот, ставшие просветленными, но люди. А не боги.

Вопрос: С исламом понятно, Ишмаэль – сын Авраама. С христианством тоже – Иисус учился в иешиве. Но откуда такие понятия у буддистов?

Вопрос: Почему четвертой рекой является иудаизм? Он тоже является человеческим заблуждением?

ДК: Давайте по порядку. Вопрос первый – откуда такие понятия в буддизме. Об этом тоже пишется в Торе. Я сейчас вряд ли найду. Нет, нашел, цитирую: "И отдал Авраам все, что у него было, Ицхаку. А сыновьям наложницы своей дал Авраам подарки и еще при жизни своей отослал их от Ицхака, сына своего, на Восток, в страны Востока".

Какие подарки дал Авраам своим сыновьям, уходящим в страны Востока? Золото? Самоцветы? Конечно. Он ведь был человеком богатым. Но гораздо более ценными, думаю, были другие подарки – умение медитировать, лечить организм методами пробуждения его внутренних сил. Главное – знание и понимание истины.

Но затем и с буддизмом происходит то же самое. Люди в угоду своим интересам исказили истину, преподанную Авраамом. Они сами избирают богов, вернее сказать, назначают. И опять та же ситуация: Будда не называл себя богом, его ученики назвали.

Теперь по второму вопросу – об иудаизме. Конечно, он ближе других религий к истине, но и иудаизм искажен. Наши раввины издали немало постановлений, противоречащих даже самой Торе, и продолжают это делать. И это тоже искажение и отход от истины в угоду корыстным интересам.

Посмотрите, что происходит: одним евреям можно в Песах есть рис, другим –нельзя. Одни евреи произносят букву "тав" без дагеша, как "т", другие, как "с". И так далее. Но истина-то одна.

Вопрос: Вы все время цитируете Тору и опираетесь на нее в своих умозаключениях. Чем, по-вашему, является эта книга?

ДК: Чтобы ответить на этот вопрос, мне придется напомнить вам постулат, который вы хорошо знаете. Материальный мир един.

Реплика: Об этом говорили еще греческие философы.

ДК: Совершенно верно. Но в чем это единство и как его понимать? Что общего между мной и, скажем, столом, за которым я сижу? Я – это плоть и кровь, стол – это дерево и немного металла. Но если мы поднимемся на уровень молекул, то единства будет гораздо больше. Молекулы воды есть и во мне, и в столе. И молекулы железа. И другие, о которых вы знаете лучше меня. Если мы перейдем на уровень электронов, единство будет еще более полным. Мои электроны и электроны стола отличаются друг от друга разве что величиной электрического заряда. Если перейдем на следующий уровень, еще более мелких частиц, которые вы постоянно открываете, единство будет почти абсолютным.

Отсюда выводим постулат: при стремлении размеров вещества к нулю, единство этого вещества с другими стремится к бесконечности. Значит, есть некая точка, в которой размеры вещества равны нулю, а единство – бесконечно. Это и есть так называемая точка энергии.

Вопрос: Если единство бесконечно, то именно из этой субстанции, которую Вы назвали "энергией" создано абсолютно все в материальном мире?

ДК: Именно так. Все в нашем мире, кстати, не только материальном, создано из энергии. И вот здесь мы подходим к пониманию того, что такое Тора. По сути дела это учебник, в котором говорится об основах управления этими самыми энергиями, из которых создано все.
Но вы понимаете, что означают слова – создано все? Значит, действительно нет различия между мной и столом, и каждым из вас. Значит, наши энергии могут перетекать из меня в вас и наоборот. Значит, вы можете получать какие-то энергии, которые будут загрязнять вас и наоборот, очищать. Значит, получая энергии, вы меняете свою жизнь…

Вопрос: То есть, энергия преобразуется в массу?

ДК: Конечно! Преобразование массы в энергию – это процесс, который нам доступен. А вот, энергии в массу… Собственно, именно этим занимаются ваши многочисленные коллеги, которые построили в Швейцарии адронный колайдер. Они сталкивают энергетические потоки в надежде найти на месте столкновения хоть несколько песчинок. Они пытаются преобразовать энергию в массу.

Реплика: Если это будет сделано, будет создана совершенно новая физика.

ДК: Вам виднее, но не думаю, что опыт завершится успехом. Творец ежесекундно превращает энергию в массу. Но человеку это вряд ли по силам.

Впрочем, суть не в этом, а в Торе. Повторю еще раз. Эту книгу нужно читать в оригинале, на иврите. Заложенные в ее текст тайны можно попытаться разгадать, анализируя смысл, написание и расположение ивритских слов и даже букв. Никакой перевод не способен передать почти детективную загадочность текста Торы.

Вопрос: Если Тора – учебник управления энергиями, то в ней должно говориться и о создании этих энергий, о которых Вы говорите?

ДК: Должно. И говорится. Я зачитаю вам первую фразу Торы: "В начале сотворил Б-г небо и землю. Земля же была пуста и хаотична, и тьма над бездною; и дух Б-жий витал над водою. И сказал Б-г: да будет свет. И стал свет".

Понятно, что в такой книге как Тора, где каждое слово и даже каждая буква имеет значение, особую нагрузку должны нести первое и последнее слова. И потому начнем с первого слова текста. В русском языке – это два слова: «В начале». На иврите, как вы знаете, это одно слово «берешит». Слово это весьма показательно. Оно начинается на вторую букву ивритского алфавита «бет» и заканчивается на последнюю букву «тав». Между этими двумя буквами заключен весь алфавит, кроме первой буквы алфавита «алеф». Буква «алеф», как вам известно, является олицетворением Творца. Таким образом, в слове «берешит» заключен весь материальный мир, мир в котором скрыт Творец. Середина слова «берешит» состоит из четырех букв и также составляет отдельное слово. Перевести его не составит труда.

Реплика: Моя голова.

ДК: Именно так. То есть все, что содержится в материальном мире, решается "в моей голове". Проблемы и их решения, болезни и исцеления, победы и поражения. Все это "в моей голове". И только "в моей голове". Вся жизнь конкретного человека в его голове.

Вопрос: Вы имеете в виду популярные идеи о том, что "мысли материализуются"?

ДК: Да. То, что утверждают восточные мистики, то, чему они учат своих учеников и учеников своих учеников, как видите, заложено в первом же слове Торы.

Вопрос: Почему именно эта идея заложена в первом слове? Она самая важная в Книге книг?

ДК: Я не могу оценить, самая ли она важная. Но эта идея очень важна. Ведь суть Творения – это преобразование энергии в массу. А энергии циркулируют, рождаются и получают свою направленность в наших головах. То есть, мы по своей воле организуем энергетический обмен, который определяет наше бытие.

Вопрос: Эти энергии подаются измерению? Или хоть какому-то определению?

ДК: Об этом мы поговорим. Хотя этот вопрос должен задавать вам я. Вы – специалисты, ученые. Это я у вас должен спрашивать, как нам измерить эти энергии, из которых состоит наш мир. Но я отвечу на вопрос чуть позже, а пока позвольте продолжить разбор первой фразы Торы.

Итак, далее, после слова "берешит" говорится о том, что Творец создал материальный мир – "землю" и мир духовный – "небо". Конечно, это не небо и не земля в обычном понимании этих слов. Земля, то есть суша, была создана позже, когда отступила вода. Небо, в обычном понимании этого слова, было также создано позже.

Сразу после создания материальный мир был "пуст и хаотичен" - потому что не было строительного материала для формирования мира. И вот материал появляется: "И сказал Б-г: да будет свет. И стал свет".
Словом "свет" здесь обозначен не свет солнца, который тоже был создан позже, а та самая энергия, из которой впоследствии были созданы небо, суша, материя, животные, растения и человек. Это энергия материального мира, которую мы для простоты назовем "энергией света". Обратите внимание – первобытный хаос царил только в материальном мире. Мир духовный был уже выстроен и систематизирован. Значит, он имел свой строительный материал.

Указание на это тоже содержится в приведенном отрывке. Обратите внимание на то, что существовало до создания "света"? Из той же первой фразы Торы следует, что до создания света существовали такие понятия, как "тьма", "дух Б-жий" и "вода". Все это – тоже энергии, но не относящиеся к понятию "земные". Они существовали, они были созданы до формирования материального мира. "Тьма" – это либо отсутствие энергии, либо отрицательная энергия, заполняющая по умолчанию все пространство, в котором нет иной энергии. "Дух Б-жий" – это энергия, оживляющая неживую материю, особо чистая энергия, которую мы для простоты изложения назовем "энергия Творца". Понятно, что название это совершенно условное, ведь все энергии, по сути, являются энергиями Творца.

"Вода" – это энергия духовного мира, наиболее близкая земной, которую мы назовем "энергией воды". Эта энергия наряду с "энергией света" и являются строительными материалами для всего, что есть в материальном мире. Недаром любая материя, любое вещество материального мира как минимум наполовину состоит из воды. В этой фразе есть еще немало всякого. Например, порядок размещения энергий. Он полностью совпадает с каббалистической схемой, согласно которой Творец отделил себя от материального мира тремя мирами. Но, давайте не станем углубляться в эти вопросы, потому что в этом случае не разойдемся до утра.

Реплика: Мы, в принципе, готовы и до утра посидеть.

ДК: А мне завтра на работу. Но это только первая фраза Торы. Там есть еще много фраз. Так что встреча серьезно затянется.

Вопрос: Это и есть та самая энергетическая теория Торы, о которой я слышал от коллег?

ДК: Подождите, не забрасывайте меня вопросами. У нас уже записан один вопрос, на который я должен ответить. По поводу измерения энергий. По поводу вашего вопроса – да, это энергетическая теория Торы. Ею занимается группа из пяти человек. Но в эту группу входят не только ученые. Я, например, даже близко не могу назвать себя ученым и потому скажем так: этой теорией занимается группа заинтересованных людей - физик, математик, раввин, биолог и ваш покорный слуга.
Вопрос: Кто эти люди? Мы их, наверняка, знаем.

ДК: Возможно, но я не уполномочен раскрывать их имена. Они стараются избежать всяческой огласки. Не дают интервью и даже их близкие не знают, чем они занимаются. Я представляю эту группу на внешнем уровне и потому веду с вами эту беседу.

Вопрос: А почему такая секретность?

ДК: Дело не в секретности. Просто не все могут объяснить свои идеи. Не все хотят это делать. Не все хотят общаться. Кроме того, эти люди понимают, что на них пойдет негативное давление с двух сторон. Светские люди не захотят воспринимать идеи, связанные с Торой. А религиозные не воспримут ни критику в свой адрес, ни несколько иное понимание Книги книг. Выдерживать такое давление эти люди не хотят. Они хотят просто делать свое дело, искать истину и не испытывать при этом дискомфорта.

Реплика: А Вас они бросили отбиваться и от религиозных, и от светских?

ДК: Во-первых, я привык. Привык к тому, что любое доброе дело влечет за собой наказание. Я как-то по глупости способствовал созданию в Ашдоде театра. Вроде бы хорошее дело. Но получил от конкурентов по полной программе. Статьи на сайтах о том, что и театр плохой создал, и деньги украл. Хотя не имел никакого отношения ни к одному чеку и ни к одному счету. Да и театр, в конце концов, хороший получается.

Вопрос: Вас это обижает?

ДК: Меня вообще ничего не обижает. Творец посылает нам испытания, которые надо проходить. А люди просто становятся инструментами в руках Творца. Они же не виноваты. Это их беда, что Творец почему-то выбрал их в качестве инструмента для плохого дела. Им надо задуматься, почему Он это сделал. Их надо жалеть, а обижаться на них нечего.

Но я продолжу. Во-вторых, я минимизирую любое давление на себя. Я не собираюсь ни с кем спорить. Я готов изложить идеи. Их можно принять или не принять. И то, и другое – личное дело каждого человека. Хочешь - принимай, понимай и меняй свою жизнь к лучшему. Не хочешь - живи, как знаешь. Решай проблемы на уровне разума, но не жалуйся, что плохо живешь. Ведь все у нас в головах. Вся наша жизнь - это мы уже обсудили.

Вопрос: Вы бросили фразу о том, что добрые дела влекут за собой наказание. Это – ваша философская концепция?

ДК: Нет. Здесь нет никакой философии. Это факт из жизни. И он, кстати, описан в Торе. В той же первой главе. В ней говорится о так называемом перевороте энергий. То есть энергии, которые кажутся плохими с нашей материальной точки зрения, оказываются хорошими и полезными, с точки зрения мира духовных энергий. И наоборот.

Но, позвольте не углубляться в эту тему. Я не ответил до сих пор на вопрос об измерении энергий.

Вопрос: Просто давайте закончим эту тему. Я имею в виду Вашу группу. Получается какая-то тайна организация.

ДК: Организация должна иметь цели и задачи. А мы просто изучаем, думаем, обмениваемся идеями. Проверяем друг друга. Никого не хотим свергнуть. Даже Эрдогана с Ахмадинеджатом. Более того, мы очень редко видимся друг с другом. Каждый сидит и делает свое дело, что-то выводит, что-то осмысливает. Иногда, примерно раз в пару месяцев, а то и реже, мы собираемся и обмениваемся мнениями. А почему вы упомянули об организации? Хотите с нами бороться?

Реплика: Нет, хочу присоединиться.

ДК: Пожалуйста. Если есть какие-то идеи по нашему направлению, с удовольствием вас послушаем.

Реплика: Пока нет, но, надеюсь, появятся.

Реплика: А теперь к вопросу об энергиях.

ДК: Да. Итак, не являются ли эти энергии плодом нашего вымысла? Я хочу вам их показать.

Реплика: Кого показать?

ДК: Эти энергии. Как они работают. Вот у меня есть мой маятник…

Реплика: Еще один рояль в кустах?

ДК: Нет. Он всегда со мной. Это, как видите, какой-то полудрагоценный камень на обычной толстой нитке. Но для опыта мне нужно что-то съедобное и что-то несъедобное.

Реплика: С несъедобным нет проблем. Сигарета подойдет?

ДК: Давайте. А со съедобным как? Жаль не догадался организаторов предупредить.

Реплика: Вот, сзади передают печенье. Подойдет?

ДК: Конечно! Давайте его сюда, на стол. И сигарету тоже. Идея маятника очень проста. Камень пропитывается моими энергиями и может сравнивать их с энергиями веществ или предметов, над которыми он зависает. Если эти энергии совместимы, маятник начинает самопроизвольно раскачиваться в направлении ко мне и от меня. Если энергии не совместимы, то направление движения будет иным – вдоль моего тела, то есть, вправо и влево.

Вопрос: Движение самопроизвольное?

ДК: Разумеется. Вы же понимаете, я не приехал к вам, чтобы показать дешевый фокус. Впрочем, все будет происходить на ваших глазах. Итак, берем сигарету. Вот я размещаю над ней маятник.

Реплика: Маятник движется.

ДК: Это не то движение, о котором я говорил. Маятник должен успокоиться полностью. Вот, он успокаивается. Сейчас он остановится. Все, остановился. Теперь смотрите!

Реплика: Пошел. Двигается.

ДК: И обратите внимание на направление движения. Влево-вправо. Я не могу особенно говорить, чтобы мое дыхание не сбило движение. Так что просто наблюдайте.

Реплика: Влево-вправо. Словно говорит «нет».

ДК: Теперь давайте сюда печенье. Делаем то же самое. Над печеньем размещаем маятник. Видите, я его держу двумя пальцами и никак не могу влиять на его движение. Сейчас он успокоится. Вот, остановился. Сейчас подождем, пока начнется движение.

Реплика: А начнется?

ДК: Ни разу не было, чтобы маятник не двигался. Вот и началось. Видите направление – ко мне и от меня.

Реплика: Как будто говорит «да». Фантастика!

Вопрос: Почему это происходит? Как камень может принять Ваши энергии, это еще можно объяснить. Но как камень сопоставляет энергии и как делает выводы?

ДК: Не знаю. Скажу сразу, я теорией маятника не занимаюсь. Это ваше дело, ученых и специалистов. Вот здесь один господин сказал, что хочет присоединиться к нашей группе. Пожалуйста, займитесь энергиями, которые принимает маятник.

Но давайте продолжим. Не увлекайтесь маятником. Я показал его, чтобы дать вам немного отдохнуть. Можете купить себе по маятнику, пропитать его своими энергиями и определять, какие продукты вам подходят, а какие – нет. Но это вторично. Вернемся к Торе и вашим вопросам.

Вопрос: Если Тора – учебник управления энергиями, то заповеди – это условия получения энергий. Это так?

ДК: Мне очень приятно с вами беседовать, вы очень точно все понимаете. Именно так. Получение энергий, особенно высшего порядка, приходящих из духовных миров, зависит от определенных условий. Мы здесь говорили о соблюдении субботы. Суббота в Торе названа "святой". Я не буду вдаваться в подробности гематрии и определения букв ивритского алфавита, скажу только, что "освящение" и "благословение" – это способы передачи энергий духовного и материального миров.
Так вот, в субботу в наш мир спускается значительное количество энергии высшего порядка. Ее можно принимать, а можно и не принимать. Но, если вы хотите ее принять, вам придется выполнить условия, записанные в Торе.

Вопрос: А если мы не примем эти энергии? Чем это чревато?

ДК: Я не хочу никого пугать и потому отвечу нейтрально. Качество жизни зависит от этих энергий. Не материальное преуспевание, а именно качество жизни. Ведь можно быть богатым человеком и жить нервной, полной невзгод и проблем жизнью. И наоборот, иметь мало, но быть довольным тем, что имеешь и ощущать себя счастливым. Так что, если эту энергию не воспринимать, мы обедняем собственную жизнь. Кроме того, организм должен восполнять энергетические потери. Он делает это из обычных источников – еда, питье, воздух. Это очень долгий разговор.

Вопрос: А другие заповеди?

ДК: Я как-то даже не соображу, какие именно. Все из головы вылетело. Напомните.

Реплика: Не смешивать молочное с мясным.

ДК: В Торе сказано: "не вари козленка в молоке его матери". Материнские и отцовские энергии составляют базу любого живого организма. Разумеется, материнские энергии очень плохо реагируют на уничтожение энергий ребенка. И потому такая смесь энергий – материнских и детских – создают коктейль, пагубный для организма.

Реплика: Но это в случае, если именно конкретная мать конкретного ребенка… То есть, конкретная коза и ее козленок. Или корова и теленок.

ДК: Конечно! Но есть ли у вас уверенность в том, что телячье мясо котлеты, которую вы едите, и молока, использованного для приготовления сыра, который вы кладете на котлету, не от одной коровы и ее теленка? Нет такой уверенности. Поэтому и существует дополнительная строгость – не есть молочное с мясным. Это нас предохраняет от переваривания собственным организмом энергий матери и ее дитяти.

И свинину мы не едим не потому, что ее раньше не умели хранить, а потому, что в не кошерных животных есть определенные энергии, которые препятствуют поступлению в организм высших энергий. И так далее.

В Йом-Кипур на землю спускаются энергии, которые способны очистить нас от всех энергетических наносов минувшего года. И опять та же схема. Хотите - принимайте их и очищайтесь. Не соблюдаете условия – не получаете энергии и ходите со всеми своими наслоениями. Только помните, именно энергетические наслоения приводят к болезням. Это наши врачи понимают все лучше и лучше.

Вопрос: Но ведь религиозные люди исполняют все заповеди. Почему же тогда они не живут вечно? Или хотя бы 120 лет, как определено в той же Торе. Более того, Вы упомянули, что эти люди далеко не всегда счастливы. Почему это с ними происходит?

ДК: По статистике, религиозные люди живут дольше светских в среднем на 12 лет. Наверное, это следствие соблюдения заповедей. Но, конечно, эти годы не определяют ничего. И вы правы, они должны жить до 120. Но не получается.

Почему? Потому что выполнение заповедей – не единственное условие усвоения особо чистых энергий. Выполнение заповедей – это лишь условие получения этих энергий. Но человек сам должен организовать энергообмен. В противном случае, получается, что принять энергии можно, потому что условия выполнены, но организм их не принимает, так как нет энергетического обмена. Понимаете?

Реплика: Честно говоря, не очень.

ДК: Духовный мир готов направить нам энергию, потому что мы выполнили условия, записанные в Торе. Но мы не принимаем эту энергию, потому что не организовали энергетический обмен.

Вопрос: Понятно. Но как его организовать?

ДК: Это нам обеспечивает движение по пути Творца.

Вопрос: Вы уже упоминали об этом. Этот путь как-то определен в Торе?

ДК: Конечно. В Торе он определен, причем в разных местах. А вот в молитве «Шма Исраэль» эти места объединены. Взгляните на текст этой молитвы…

Вопрос: У Вас случайно нет этого текста нам раздать? Еще одного рояля в кустах?

ДК: Увы, нет. Так что придется по памяти. Хотя я лучше помню ивритский текст. Но постараемся перевести. Итак, молитва состоит из трех частей. В первой части говорится о том, что должен делать еврей, чтобы идти по пути Творца. Итак, воспроизвожу. По-русски это нелегко и потому будет близко к тексту.

Итак, после слов «Слушай, Израиль, Господь – Бог наш, Господь один», следуют слова: «Люби Господа твоего всем сердцем твоим, всей душой твоей и всеми силами твоими. И будут эти слова, которые я тебе говорю сегодня, у тебя на сердце и произноси их сыновьям своим и говори их сидя дома и отправляясь в дорогу, и ложась, и вставая. И закрепи их на руке твоей, и будут они украшением между глазами твоими. И напиши их на косяках дверей твоих». Вот примерно так.

Все, испытавшие чувство любви, знают, что, если она искренняя, влюбленные постоянно думают друг о друге. В данном случае, нас призывают любить Творца. Это значит, что у нас в голове должна постоянно присутствовать мысль о Творце. Но наши головы забиты мыслями о нашем материальном бытие.

Иногда, начиная медитировать, мы на короткий период освобождаем головы от этих мыслей. Вспомните высказывание Шивананды, которое я уже приводил. «Медитация – это постоянно текущая мысль о Боге». Так вот, в идеале в медитативном состоянии следует пребывать постоянно. То есть, постоянно у нас должна присутствовать мысль о Боге. Это основная идея идеологии йогов. И об этом говорят все столпы иудаизма. Но достигают такого, увы, единицы.

Известен лишь один человек, который занимаясь повседневной работой, решая повседневные задачи, мог постоянно держать на заднем плане своего сознания мысль о Творце. Это Иосиф. Управляя Египтом, он не выходит из состояния связи с Творцом. Без этого состояния теряет смысл даже выполнение заповедей. Оно превращается в нечто механическое. Пребывание в состоянии связи с Творцом – это основа основ той истины, о которой мы говорим.

Реплика: Но достичь этого, практически, невозможно.

ДК: Скажем так - это очень сложно. Потому и придуманы все эти медитации, молитвы. Чтобы хоть периодически, несколько раз в день вводить нас в такое состояние. И следует стараться оставаться в этом состоянии как можно дольше.

Вопрос: А о чем говорится во второй и третьей частях молитвы «Шма Исраэль»?

ДК: Да, продолжим. Итак, вторая часть молитвы. В ней говорится, что произойдет с человеком, если он будет идти по пути Творца, указанному в первой части молитвы. И что будет, если человек откажется от этого пути.

В первом случае, нас ждут дожди в срок, и хорошие урожаи, и мы будем есть и насыщаться. В противном случае, будут остановлены дожди, и не будет урожаев, и земля не даст свою силу.

Обратите внимание, Творец не обещает нам богатства, Он обещает нам спокойствие. Но это так, к слову..

И, наконец, третья часть молитвы, в которой говорится о том, как всего этого достичь. Вот как это звучит: «И сказал Творец Моше, скажи сынам Израиля, чтобы сделали себе кисти цицит на углах своей одежды. И вплели в цицит голубую нить. И когда увидят ее в цицит, то вспомнят все заповеди Творца и будут их выполнять и не пойдут за своими сердцами за своими глазами, потому что вы блудите, идя за ними. Далее следует завершение молитвы.
Вопрос: То есть, речь идет о самой обыкновенной системе напоминания? Вот для чего нужен цицит!

ДК: Как видите, да. Постоянно держать в голове мысль о Творце невозможно из-за того, что окружающий мир постоянно отвлекает. Наши дела постоянно отвлекают. И потому нужна простая система напоминаний. Человек видит кисти на другом и вспоминает о своей обязанности думать о Творце и взывать к Нему.

Вопрос: Можно ли из всего сказанного сделать вывод, что улучшать свою жизнь, организовывать энергетический обмен и прочее может только еврей?

ДК: Ни в коем случае. Критерием является не национальность, а вера. Если человек искренне поверил в Творца, если он искренне решил выполнять заповеди и организовать энергетический обмен, Творец принимает его старания. Ведь мы ведем речь не о формальном гиюре, для которого нужны подписи трех судей. Здесь решение принимают не раввины, а Творец, который видит глубину наших сердец. Если побуждения искренни, то национальность не имеет значения.

Вопрос: Это как-то обозначено в Торе?

ДК: Да. Когда наш праотец Яаков получил дополнительное имя. Он звался Яаковом, а перед встречей с Эсавом, уже после его схватки с ангелом, он получил дополнительное имя – Исраэль. Если рассмотреть ивритское написание этого имени, то легко заметить, что оно состоит из двух слов – "яшар" и "Эль". То есть, "прямо" и "Бог". То есть, Яаков стал отцом не только своих детей - "сынов Яакова", но и всех кто направлен "прямо к Богу", то есть, "детей Исраэля".

В дальнейшем тексте Торы эти два понятия пересекаются и часто переходят одно в другое. Кстати, "Исраэль" – это последнее слово Торы. И именно этим все завершится. "Прямо к Богу". Это и есть цель и последнее действие Творения. Когда все обращается "прямо к Богу".

Но это, так, к слову. Я упомянул об особой значимости первого и последнего слов Торы. О первом слове сказал, а о последнем – нет. И вот, восполнил пробел. Так что, приобщение к истине ничем не ограничено и доступно абсолютно всем.

Вопрос: Тогда получается, профессор Занд прав – нет еврейского народа, объединенного своей религией, если эта вера доступна всем?

ДК: Занд не прав. Во-первых, потому, что он руководствуется в своей работе политическими идеями, причем совершенно ложными и нелепыми, с моей точки зрения. Во-вторых, потому, что понятие "сыновья Яакова" никто не отменял. В ряде мест Торы говорится только о "сыновьях Яакова", а не о "сыновьях Исраэля". Другое дело, что к сыновьям Яакова можно присоединиться, если твои намерения чисты и искренни. Но это не меняет сути дела.
Вопрос: Я вижу, Вы посматриваете на часы, но все-таки хотелось бы еще поговорить о медитации. Пребывать постоянно в состоянии, о котором Вы говорите, с мыслью о Творце – это мечта, которая пока не достижима. А медитация – она реальна, ею можно заниматься сейчас. Но является ли медитация еврейским делом? Или это все-таки, буддизм?

ДК: Я действительно посматриваю на часы. Извините. Мне еще ехать в Ашдод. Но разговор мы доведем до логического завершения. Я понимаю, почему Вас беспокоит вопрос о медитации. У Вас на голове кипа, то есть Вы – человек верующий и не хотите нарушать никаких запретов. Скажу однозначно: медитация нашей традиции не противоречит. Более того, серьезные раввины разрабатывают теорию еврейской медитации. Их рекомендация – медитировать с помощью первого благословения молитвы «Амида». Помните его?

Реплика: Конечно!

ДК: В этом тексте 42 слова, что, по мнению раввинов, очень подходит для медитации, с точки зрения Каббалы. Они рекомендуют заучить текст наизусть и произносить его в течение 5 минут. То есть, скорость произнесения примерно 7-7,5 секунд на слово. Они предлагают представить себе белоснежный свет, льющийся с неба, затем мысленно произносить слова молитвы и представлять в течение 7 секунд как это слово поднимается ввысь на фоне белого света.

Честно говоря, мне этот вариант не очень нравится. Молитву «Амида» произносят, как известно, стоя, а медитируют сидя. Кроме того, в этом отрывке есть имена Творца, которые не следует произносить без молитвы. Если медитировать в процессе молитвы, то сбивается ритм молитвы. Если медитировать отдельно, то нельзя произносить имя Творца. Приходится его заменять.

Я предлагаю другой вариант. Я нашел в иудаизме еще один каббалистический стих, который тоже состоит из 42 слов. Это «Ана бе-коах». Люди верующие меня поймут, а остальные могут легко найти этот стих в молитвеннике.
Его произносят во время утренней молитвы. Это абсолютно каббалистический текст. Первые буквы составляющих его слов составляют 42-буквенное имя Творца. И я предлагаю желающим заучить его наизусть, разумеется, на иврите, и произносить с той же скоростью – 7-8 секунд на каждое слово. При этом перед вашим внутренним взором должен быть ослепительно белый свет и на его фоне вверх должны подниматься первая буква каждого произнесенного слова. Вслух произносить слова не нужно. Все внутри.

Это, что касается теории еврейской медитации. Но вообще, я сторонник обычной простейшей медитации. Без всяких текстов.

Реплика: Давид, не будет большой наглостью с моей стороны попросить показать нам медитацию? Как это делать? На нас, конечно.

ДК: Нет никаких проблем. Хотя для медитации Вы одеты очень торжественно. Я вот вижу господин в галстуке. В таком виде не медитируют. Нужна свободная одежда. Но как пример, пожалуйста. Если все этого хотят.

Реплики: Да, да, конечно! Давайте попробуем медитировать.

ДК: Тогда сядьте на стулья, не разваливаясь. Так, чтобы спина прижималась к спинке стула, а ступни плотно стояли на полу. Спина должна быть прямая. Это очень важно. Руки на коленях. Закройте глаза. В принципе можно медитировать с полуоткрытыми глазами, но начинающим лучше закрывать. Расслабьтесь.

Пару раз глубоко вздохните. Теперь увидьте своим внутренним взором пламя свечи. Этот образ не обязательный. Кто-то может увидеть, например, розу. Я, рассказываю вам так, как медитирую сам. Итак, пламя свечи. Вы должны не думать о пламени, а видеть его своим внутренним взором. Теперь изгоните из головы все посторонние мысли. Ни о чем не думать. Только видеть перед собой пламя свечи.

Реплика: Не получается. Мысли лезут в голову.

ДК: Это очень непросто. Разум не собирается уступать. Он сейчас недоумевает – столько лет он управлял вами, заполняя вашу голову разными мыслями, и вдруг вы пытаетесь обойтись без него. Он без боя не сдастся. Он будет пытаться сбить вас с курса. Он подкинет вам мысли о детях, о насущных проблемах, о политической ситуации, о том, как вы правильно делаете, что начали медитировать.

Поэтому, начав медитировать, будьте стойкими. Отыгрывайте у разума буквально по секунде. Сначала вам удастся гасить мысли на пару секунд, потом на пять секунд, на десять и так далее.

Есть немало способов занять свой разум, чтобы он не мешал. Например, поручите разуму следить за вашим дыханием и за движением живота в такт дыханию. Разум увлечется этим и не станет забивать мыслями ваши головы. Если пришли в голову мысли, не раздражайтесь и не сердитесь. Спокойно изгоните их и продолжайте. Так и будет первое время. Несколько секунд без мыслей, потом они нахлынут, опять несколько секунд без мыслей и все сначала.

Но в любом случае, все дело в практике. Чем больше вы медитируете, тем быстрее пойдет процесс.

Реплика: Очень необычные ощущения.

ДК: И об этом тоже вам не следует думать. Это тоже мысли, инспирируемые разумом.

Вопрос: Давид, можно еще один вопрос?

Реплика: Отпустите человека. Ему еще в Ашдод ехать.

ДК: Нет, нет, пожалуйста. Я отвечу на все вопросы. На все, на которые смогу.

Вопрос: Я – о молитве. Есть ли смысл в этом действе? Вернее, я понимаю, что есть. Но какой именно?

ДК: Молитва, по утверждениям наших мудрецов, заменила храмовое жертвоприношение. Если жертвоприношение было, по сути, энергетическим обменом, то и молитва является тем же.
Конечно, если просто бездумно произносить слова, от молитвы толку не очень много. Но если осознавать, перед кем ты стоишь и понимать, что ты налаживаешь энергетический обмен, то есть, отдаешь свою энергию в духовный мир, чтобы получить энергии оттуда - дело другое.
Молитва состоит из разных частей. Скажем, основная часть молитвы –"Амида". Во время этой молитвы мы отдаем энергии.

Вопрос: Отдаем? Не получаем?

ДК: Мы много спорили по этому поводу в своей группе, но я остаюсь при своем мнении – отдаем, чтобы потом получить. Есть части молитвы, когда мы энергии получаем. Ну и так далее.

Но суть, думаю, понятна: энергетический обмен. Три раза в день нас фактически заставляют начать обмен энергиями. Желательно состояние молитвы поддерживать и после нее. Но даже, если это не удается, то хотя бы трижды в день энергообмен идет.

Вопрос: Можно вопрос о сегодняшней ситуации в стране и в мире?

Реплика: Господа, имейте совесть!

Вопрос: Это короткий вопрос. В двух словах.

ДК: Это не такой уж короткий вопрос. Хотя… Вы ждете от меня ответа, как от телеведущего? То есть, на уровне формальной логики? Тогда, действительно, коротко: осуждаем Эрдогана и Ахмадинеджата, Обаму ругаем, Европу материм, про русских говорим, что они от нас отвернулись и так далее.

Но, если отвечать на уровне того, о чем мы сегодня говорили, тогда ситуация выглядит несколько иначе. Простите, за то, что я вам скажу. Но по сути, если Тора – не откровение Господа, если Тора не была дана нам на горе Синай, если Тору написал обыкновенный человек, пытавшийся или заработать на тиражах, или получить власть над еврейским народом, то тогда существование Израиля не имеет никакого смысла.

Подумайте и ответьте: какому дураку, в этом случае, взбрело в голову создавать еврейское государство в сердце исламского мира. У нас справа ислам, и сверху ислам, снизу ислам и через море слева – тоже ислам. И вдруг в центре этого исламского океана торчит Израиль.

Почему? Только по одному праву - по праву получения этой земли от Творца. Но если этого дарования не было, если Тора – сказка, или, как ее называют, литературно-исторический памятник, то нашему государству нет места на этой земле.

Тогда нам всем нужно собираться, выходить в ООН и просить выделить нам какой-нибудь кусок земли в пустынях Австралии, или на севере Канады, или в Гренландии, где мы начнем все строить сначала. Или возвращаться туда, откуда мы приехали.

Если Тора написана людьми, а не дарована свыше, то тогда следует отметить правоту всех наших врагов. Тогда правы все, кто хочет нас отсюда изгнать. Тогда прав Путин, который солидаризируется с исламом. Ибо, согласно формальной логике, нет смысла поддерживать горсточку евреев против трехсот миллионов арабов, у которых к тому же есть нефть - в отличие от евреев, у которых ничего нет.

Тогда правы все антисемиты, упрекающие нас в том, что мы слишком выделяемся и слишком отделяемся от других. Если это – не завет Творца мира, то почему, по какому праву мы выделяемся и отделяемся? И если Тора – не есть истина, то тогда нам ни за что не победить. Об этом говорит элементарная формальная логика.

Миллиард мусульман против шести миллионов евреев. Кто победит? И никакое оружие нам не поможет. Когда-нибудь и они вооружатся. Когда-нибудь они объединятся. И задавят нас.

Но, если Тора – есть абсолютная истина, тогда нам нечего бояться, кроме самих себя. Тогда у нас есть право на эту землю. Тогда мы должны жить здесь и только здесь. Тогда наши враги обречены на поражение, независимо от их численности и состава вооружений войск. Тогда формальная и любая другая логики должны подсказать и Путину, и Саркози, и Обаме единственно верное решение – поддержать нас. В противном случае они со своими странами тоже будут в стане проигравших.

Вот так обстоят дела, с моей точки зрения. Я ее не повторю в эфире, тогда придется слишком много объяснять. Формат "Открытой студии" для этого не предназначен. Но вы должны это понимать и знать. У нас нет никаких проблем. У нас все хорошо. Если мы примем и поймем Тору. Если сделаем то, чего от нас ждет Творец. Это, кстати, и в наших личных интересах, потому что это серьезно улучшит нашу жизнь.

Вот, собственно, и все!